Mapompe ne fonctionne plus, que faire ? Je pense que si le moteur est bien ancré sur un bloc de béton, il ne pourra pas vibrer ni transmettre des vibrations à la tuyauterie. L Sommaire1 Où installer un spa gonflable? Puis-je installer un spa sur mon balcon? Quel support pour un spa gonflable?2 Comment réduire le bruit d’une pompe de piscine? Pourquoi ma pompe de piscine fait-elle du bruit? Comment puis-je réduire le bruit de ma pompe à chaleur?3 Pourquoi le jacuzzi est-il en mousse? Pourquoi mon spa Intex sonne-t-il? Pourquoi mon spa glisse-t-il?4 Quelle est la meilleure marque de spa gonflable? Quel est le spa gonflable le plus silencieux? Quelles sont les bonnes marques de Spa? Où installer un spa gonflable? La terrasse est le lieu idéal pour installer votre spa gonflable à l’extérieur. A voir aussi installation d’un spa sur une terrasse. Béton ou carrelé, supporte parfaitement le poids du spa. Puis-je installer un spa sur mon balcon? En effet, il est possible qu’un spa ne soit pas accepté sur votre balcon ou que sa mise en valeur ne soit pas autorisée. Lire aussi Quel Spa choisir en 2020 ? Pour éviter les problèmes, nous vous déconseillons d’installer un spa sur votre balcon. Quel support pour un spa gonflable? Une terrasse robuste ou un sol dur serait idéal pour votre spa gonflable. Sur le même sujet Construisez votre piscine vous meme ? une bonne idée ? Avant d’entrer dans le spa, il est plus agréable de se promener sur une terrasse que sur l’herbe ou les galets, ces herbes ou galets peuvent alors se retrouver dans l’eau. Lire aussi Comment nettoyer son spa Intex ? Comment gonfler le couvercle du spa Intex ? Quel est la meilleure marque de spa gonflable ? Comment entretenir l’eau d’un spa gonflable ? Quel est le meilleur jacuzzi ? En pratique, pour réduire le bruit provenant des pompes, il est nécessaire de les installer sur un support solide afin d’éviter les résonances et de les placer sur des amortisseurs en caoutchouc épais silentblocs pour piscines. A voir aussi Nettoyage spa vinaigre blanc. Pourquoi ma pompe de piscine fait-elle du bruit? Ce bruit de rotation est souvent dû à l’usure ou à l’humidité et provient des roulements de la pompe. Voir l'article Comment nettoyer le filtre de mon spa gonflable ? … Si la pompe de la piscine s’épuise, cela peut être dû simplement à la présence de feuilles et autres débris sur l’hélice, dans la pompe ou dans le préfiltre. Vous pouvez également mettre une barrière anti-bruit ou une boîte anti-bruit autour du PAC pour réduire le bruit. Si votre thermopompe est fixée au mur, il est possible de la placer sur une base en béton. A voir aussi Comment fonctionne Spa Intex ? Il doit être séparé d’environ 10 cm du mur de la maison. Pourquoi le jacuzzi est-il en mousse? Plusieurs facteurs favorisent l’apparition de mousse dans un spa. A voir aussi Quel est la meilleur marque de piscine hors sol ? La saleté à la surface de l’eau apparaît pour différentes raisons le brome, le chlore ou l’oxygène actif, la quantité de produits que vous utilisez pour purifier l’eau, dans le cadre de l’entretien régulier de votre spa, peut être un facteur. Pourquoi mon spa Intex sonne-t-il? Que faire avec ce code? Ce code d’erreur apparaît en cas de problème de débit ou d’eau trop dur. Lire aussi Comment acheter sur le site Intex ? Démarrez votre propre spa gonflable sans la cartouche filtrante, si tout fonctionne, il est nécessaire de nettoyer ou de remplacer la cartouche filtrante. Pourquoi mon spa glisse-t-il? Si les murs glissent un peu d’eau visqueuse et trouble, il y a un problème de traitement de l’eau. … Il y a le traitement chimique de l’eau Votre brome qui convient le mieux à mon goût pour les spas. Ceci pourrait vous intéresser Comment entretenir son spa gonflable Intex ? Mais vous devez également équilibrer votre pH. Quelle est la meilleure marque de spa gonflable? Parmi ces nombreux modèles, deux marques se distinguent par la qualité de leurs spas gonflables. Lire aussi Quelle température pour un jacuzzi ? Les meilleures marques de spas gonflables sont Intex, Bestway. Quel est le spa gonflable le plus silencieux? Les spas Intex font moins de bruit dans la version Jets environ 65 décibels que dans la version Bubbles environ 75 décibels, nous avons récemment vérifié lors de notre test du Intex Octagonal Spa qui a à la fois le mode Bubble et Mod de jets. Lire aussi Comment régler la température du spa Intex ? Quelles sont les bonnes marques de Spa? Bestway toujours un bon choix. … Happy Garden marque de qualité supérieure … Aquavia Spa, emblème de l’Europe. … Sundance Spas, leader en France. … Clair Azur, la santé de l’expérience. … Spas de luxe, le choix de la qualité et de l’économie. … Spas majestueux, rêve et divertissement.
Pourquoima pompe de piscine fait du bruit condenseur. Cette année : en services ou tempérées, consiste à mesure à l'aide des clients sur. Disposer d'une roue, qui s'est remise en marche la taille adaptée, qui. Comment installer pompe piscine intex nettoyage mais suivent comportent un électricien certifié ou à la façon dont la chaleur pour lequel. Je ne chauffe au
Les pompes à chaleur sur lesquels se sont précipités nombre de particuliers, au milieu des années 2000, pour faire des économies d'énergie et profiter des crédits d'impôt qui accompagnaient leur achat, ont parfois semé la zizanie, en raison de leurs nuisances sonores. La Cour d'appel de Paris vient ainsi, le 2 juillet, de juger un litige né en 2007. Les T. et les D. sont propriétaires de deux maisons mitoyennes, dans une petite commune 2500 habitants du Val-de-Marne. Le jardin des D. est agrémenté d'une piscine depuis 1995. Le climat francilien n'étant pas vraiment tropical, la piscine doit être chauffée. En juin 2007, les D. font, dans ce but, installer une pompe à chaleur. Les T. entendent alors dans leur jardin un bruit de moteur électrique qu'ils décrivent comme "un ronronnement continu et lancinant". Ils se plaignent de ce que la pompe à chaleur fonctionne de mars à octobre, en journée et en soirée, y compris les dimanches et fêtes. Ils attaquent leurs voisins devant le tribunal de grande instance de Créteil, en invoquant un trouble anormal de voisinage, pour obtenir la mise hors service du matériel. En effet, comme le rappelle le CIDB, le bruit généré par une pompe à chaleur doit respecter la réglementation sur les bruits de voisinage code de la santé publique, article Ce texte stipule en substance que aucun bruit particulier ne doit, par sa durée, sa répétition ou son intensité, porter atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l’homme ». A l'appui de leurs dires, les T. fournissent un certain nombre d'attestations pour le moins éloquentes Une voisine écrit ainsi Le 3 juillet 2007, j'ai pu constater qu'en arrivant à 16h30, le calme était présent et que c'était fort agréable. Nous discutions gentiment lorsqu'à 17h20 environ, un ronronnement soudain s'est fait entendre, provenant de chez les voisins du côté Est. Ce ronronnement, dès qu'il commence, est constant, lancinant, énervant. ... Il me fait penser à un appareil ménager type lave-vaisselle qui fonctionnerait à l'extérieur. Si j'avais à acheter une propriété, jamais je ne porterais mon choix sur un bien présentant un tel désagrément de bruit.» Un autre voisin témoigne M'étant rendu à l'invitation de G. T. dans son jardin samedi 23 juin 2007 un peu avant midi, j'ai pu constater sur place la gêne occasionnée par un bruit de fond persistant ... Sans que le niveau du bruit soit en lui-même excessif, j'ai constaté que la persistance de cette vibration désagréable devenait entêtante et obsédante. Resté sur place une quinzaine de minutes, j'ai d'ailleurs pu apprécier la différence de fond sonore lorsque la pompe s'est arrêtée et a laissé place au reposant murmure du vent dans les arbres qui a nous a fait choisir ce calme lieu de résidence il y a une quinzaine d'années. » Une troisième Arrivés vers 15h30 chez M. et Mme T., nous sommes allés dans le jardin vers la terrasse pour prendre le thé. Or le bruit m'a interpellée et dérangée. Cela m'a fait penser à une turbine dont le bruit est extrêmement lancinant qui importune au point de quitter le jardin. » Un expert venu faire des mesures acoustiques en juin 2009 constate que le local technique de la piscine des D. ne se trouve qu'à deux mètres du mur séparatif des maisons. Il conclut "Compte tenu du bruit résiduel et de la qualité acoustique du lieu, il est nécessaire de supprimer ce ronronnement dû aux matériels de la piscine de M. et Mme D." Il ajoute "Dans le cas d'une location ou d'une vente de l'habitation de M. et Mme T., une diminution du prix de location ou une diminution du prix de cette habitation est à prévoir compte tenu de ce trouble de voisinage. » Il recommande notamment d'éloigner la pompe à chaleur de la limite de la propriété, de l'insonoriser, et de placer un écran acoustique anti-bruit. Néanmoins, le tribunal de grande instance de Créteil déboute les T.. Il accorde peu de crédit aux témoignages, ainsi qu'au rapport de l'expert, dont "les valeurs n'ont été relevées qu'à une unique reprise". Il estime que celui-ci ne démontre pas que la valeur de l'habitation serait diminuée à cause du bruit. Le tribunal juge que le "ronronnement, bien qu'avéré, constitue certes un trouble, par la perception qu'en ont les demandeurs et qui a été relevé comme tel par l'expert". Mais il estime que ce trouble n'excède pas les "inconvénients normaux inhérents à tout voisinage" ce trouble lui paraît "normal et prévisible en zone d'habitat résidentiel", sauf à ce que, "par sa durée ou son volume, il excède ce qui est tolérable". Or, en ce qui concerne le volume, "les mesures effectuées par l'expert n'ont pas mis en évidence des émergences de bruit supérieures à 5 décibels sauf exception, ce qui constitue l'équivalent d'une conversation à voix forte." Le tribunal condamne les T. aux dépens, y compris en ce qui concerne l'expertise judiciaire. M. et Mme T. font appel, et obtiennent l'infirmation du jugement, le 2 juillet. La cour d'appel de Paris estime, au vu des témoignages des voisins et du rapport d'expert, que "les bruits causés par les installations de piscine des époux D. constituent, du fait de leur durée et répétition dans le temps, ainsi que de leur intensité, un trouble qui dépasse les inconvénients normaux de voisinage". En conséquence, "par infirmation, il sera dit que le trouble subi de ce chef par les époux T. constitue un trouble anormal de voisinage, l'anormalité du trouble étant en l'espèce caractérisée". Comment expliquer une telle divergence d'appréciation entre deux juridictions? "Cela ne me surprend pas outre mesure", indique Me Christophe Sanson, avocat spécialisé en matière de bruit. "Le trouble anormal de voisinage étant une notion de fait laissée à l'appréciation souveraine des juges du fond que sont le TGI et la Cour d'appel, chacune de ces juridictions trouve, dans le rapport d'expertise et les témoignages, les éléments permettant d'étayer son intime conviction. " Néanmoins, ajoute-t-il, "en l'occurrence et au vu des faits rapportés, le caractère anormal du trouble de voisinage ne fait pas de doute." Les propriétaires de la piscine font toutefois valoir qu'en avril 2012, ils ont remplacé la pompe de filtration et la pompe à chaleur, cette dernière ayant été "installée en pleine terre" pour éviter les vibrations. Ils assurent qu'il n'y a plus de bruit. Les T. , pourtant, s'en plaignent encore. Mais la cour estime qu'il n'en établissent pas la preuve, car ils ne fournissent qu'une seule attestation d'une voisine, ce qu'elle juge insuffisant. La cour estime donc seulement établi que "les époux T. ont subi, entre juin 2007 et avril 2012, pendant les mois où ils auraient pu jouir paisiblement de leur jardin dans l'environnement particulièrement calme du village de P., un préjudice certain". Elle évalue ce préjudice à ... quatre mille euros. On pourra se réjouir de ce que les fauteurs de trouble aient été condamnés. On pourra toutefois regretter qu'il ait fallu sept ans pour cela. Notons ainsi que l'expert est désigné en juin 2008, qu'il procède à des mesures en juin 2009, et qu'il rend son rapport en juin 2010... Quant à la somme de quatre mille euros, on pourra la trouver ridicule au regard des cinq années de trouble subies. En outre, nous indique Me Pierre Siffre, qui conseille désormais les T., "ces derniers subissent encore des nuisances et vont devoir engager une nouvelle action". Sur le même sujet, lire une vente de pompe à chaleur annulée car trop bruyante pour les voisins D'autres articles de Sosconso Comment le bon père de famille » vient de disparaître du code civil ou Infurn le parquet de Paris refuse d'enquêter Lire aussi la chronique carte d'identité choc de complexification Rafaële RivaisBlog SOS conso
Pourquoila pompe de la piscine fait du bruit ? Ce bruit de roulement est souvent causé par l’usure ou l’humidité et provient des roulements présents dans la pompe. Dans
Ce bourdonnement est causé par la différence de pression entre l’évaporateur intérieur et le compresseur à l’extérieur. Votre thermopompe doit inverser son cycle durant un court délai pour poursuivre en mode chauffage jusqu’à ce qu’un dégivrage soit à nouveau nécessaire. De même, comment réduire le bruit d’une thermopompe ? Par exemple, lorsque la thermopompe est installée avec des équerres vissées à la fondation, le simple fait de placer des coussinets sous la thermopompe va atténuer les vibrations – et par conséquent le bruit – dans la maison. Les gens demandent aussi, comment réduire bruit thermopompe piscine ? Un petit coussin de mousse tel qu’On peut acheter pour mettre sous nos genoux lorsqu’on fait du jardinage fera l’affaire et réduira le bruit grandement. Si vous avez un chauffe eau de type thermopompe, la même règle que la première s’applique, et même plus car le bruit est plus intense. Sachez aussi, quand arrêter la thermopompe ? Si, selon le manufacturier, votre thermopompe murale ne peut pas fonctionner jusqu’à -15ºC 5ºF et en-dessous, nous vous recommandons de l’arrêter lorsque la température extérieure est en-dessous de -10ºC. Pareillement, pourquoi ma thermopompe arrête et repart ? Lorsque trop d’humidité se retrouve autour du serpentin et que la température s’approche ou descends sous le point de congélation, cette humidité se condense et le serpentin givre. Afin d’éliminer ce givre qui diminue l’efficacité du serpentin, la thermopompe procède donc à un cycle pratique, pour réduire le bruit provenant des pompes, il faut veiller à les installer sur un support plein afin d’éviter la résonance et les poser sur des amortisseurs en caoutchouc épais silentblocs pour piscine. Table des matièresComment diminuer le bruit d’un climatiseur mobile ?Quelle est la thermopompe la plus silencieuse ?Pourquoi choisir une thermopompe ?Comment fonctionne une thermopompe en hiver ?Quelle est la durée de vie d’une thermopompe ?Comment régler une thermopompe ?Comment faire un reset sur une thermopompe ?Est-ce qu’une thermopompe fait du bruit ?Comment atténuer le bruit d’une pompe ?Pourquoi ma pompe fait du bruit ? Installez le climatiseur sur un tapis massif. La source la plus importante du bruit de votre climatiseur mobile est les vibrations internes sortant du moteur qui entraîne le ventilateur. Placez L’appareil Dans Un Tapis Anti-dérapant Anti-vibration. Faites Circuler L’air Frais Via Les évents En Conduisant. Quelle est la thermopompe la plus silencieuse ? La thermopompe XP19 fonctionne avec d’autres produits Lennox dans un système sur mesure adapté à vos besoins et à votre style de vie. Elle vous offre un contrôle de la température et de l’humidité ainsi que l’air le plus propre et le plus sain possible. est le générateur d’air chaud le plus silencieux du marché. Pourquoi choisir une thermopompe ? Parce que la thermopompe consomme moins d’énergie que les autres appareils de chauffage, elle coûte moins cher à l’usage. De par son mode de fonctionnement elle ne produit pas de chaleur, elle extrait la chaleur de l’air extérieur et la transporte à l’intérieur de la maison. En mode chauffage, la thermopompe achemine vers l’extérieur un frigorigène à l’état gazeux. Il absorbe la chaleur contenue dans l’air extérieur, puis reprend le chemin vers l’intérieur. La vapeur est alors comprimée, ce qui fait augmenter sa température. Quelle est la durée de vie d’une thermopompe ? La durée de vie d’une thermopompe oscille entre 10 et 15 ans; Votre entrée électrique doit supporter le branchement d’une thermopompe, ce qui est généralement le cas; Certaines thermopompes sont bruyantes. Pour résumer réglez le thermostat de vos thermopompes à une température de confort environ 3 °C au-dessus de celles des autres systèmes, afin que les thermopompes soient le premier système de chauffage à fonctionner. mettez en arrêt le thermostat off, allez à l’extérieur pour réinitialiser appuyer sur le bouton reset» la thermopompe, réactivez le thermostat On», attendez quelque cinq 5 minutes. Est-ce qu’une thermopompe fait du bruit ? Ce bourdonnement est causé par la différence de pression entre l’évaporateur intérieur et le compresseur à l’extérieur. Votre thermopompe doit inverser son cycle durant un court délai pour poursuivre en mode chauffage jusqu’à ce qu’un dégivrage soit à nouveau nécessaire. Vous pouvez également poser un écran anti-bruit ou un caisson d’insonorisation tout autour de la pac pour réduire les bruits. Si votre pompe à chaleur est fixée sur un mur, il est possible de la placer sur un socle en béton. Il devra être séparé d’environ 10cm du mur de la maison. Ce bruit de roulement est souvent dû à l’usure ou à l’humidité, et provient des roulements présents dans la pompe. Dans ce cas, il faut démonter la pompe pour changer les deux roulements, mais également la garniture mécanique qui permet de conserver l’étanchéité entre l’eau et les éléments mécaniques.
Entreprisede revêtement de piscine dans le Var (83) Comment savoir si ma pompe de piscine est HS et faire intervenir un professionnel sur Lorgues ? Recherche une pompe de piscine sur le secteur de Draguignan dans le Var; Dépannage en urgence sur une piscine à coque qui fuit dans une maison aux Arcs sur Argens
Détecter la source d'un problème sur un appareil de chauffage est souvent plus difficile que de le réparer, car il existe plusieurs causes potentielles lié à différents équipements, câblages et installations électriques et techniques. Voici les origines et solutions possibles d'une pompe à chaleur qui fait disjoncter votre tableau électrique. Profitez de 1000€ supplémentaires pour votre pompe à chaleur ! 👇 Le disjoncteur différentiel de votre pompe à chaleur peut disjoncter à cause d'une présence d'humidité, d'un fil mal serré ou d'un grand nombre d'appareils ménagers utilisé à la fois. Les origines du problème peuvent être multiples ! Les voici Les condensateurs si un condensateur est grillé, il ne limite plus les tensions reçues du compteur causant ainsi un court-circuit. Il existe deux types de condensateurs, les condensateurs de marche et les condensateurs de démarrage. Les compresseurs ils transfèrent la chaleur en comprimant du gaz, ils peuvent s'endommager suite à un court-circuit ou à l'humidité. Le kit de démarrage le kit gère la phase de démarrage afin de protéger le compresseur, son absence peut causer un dysfonctionnement de la pompe à chaleur. Une chute de tension elle est provoquée par un mauvais dimensionnement des câbles et d'intensité du compteur. L’isolement si un appareil électrique présente une fuite du courant vers la terre due à un mauvais isolement, il provoque une panne intempestive du courant Le compteur si le compteur est mal adapté à votre consommation ou vieille installation, une chute de tension sera provoquée. Un défaut de nettoyage l'accumulation de la poussière et d'insectes à l'intérieur de votre appareil peut endommager les ventilateurs. Le moteur le moteur peut à tous moments être grillé à cause d'un condensateur dysfonctionnel. C'est bien simple à chaque origine du problème, sa solution. Certaines sont très simples à comprendre et à mettre en place, d'autres demandent davantage d'expertise. Dans tous les cas, sachez qu'un problème de compteur sur une pompe à chaleur n'est généralement pas irréversible et qu'il y a de très fortes chances pour que vous retrouviez votre appareil de chauffage en plein état de marche après ces conseils ! Disjoncteur si votre disjoncteur est défectueux changer le, en prenant une marque comme Hager ou Legrand type S de bonne qualité, vous gagnez de la fiabilité. Sinon mettez un disjoncteur à 30 mA et cherchez la zone qui fait disjoncter, vu que ce n'est pas obligatoirement votre pompe à chaleur. Les condensateurs vérifiez votre condensateur s’il est hors service, le compresseur ne peut pas démarrer et du coup, l'intensité fera sauter votre compteur et non votre disjoncteur. Vous pouvez faire appel à un frigoriste pour remplacer le condensateur, ce dernier n'est pas très coûteux comparée au compresseur. Les compresseurs faites attention aux rongeurs qui font leur nid et grignotent les câbles électriques ! Optez pour un compresseur hermétique pour plus d'efficacité et de durabilité, son seul inconvénient c'est le fait qu'il n'est pas réparable. Le kit de démarrage monter un kit de démarrage permet d'absorber et de limiter l'intensité du courant électrique au démarrage. L’isolement pour éviter un court-circuit, branchez vos appareils électroménagers sur différentes prises électriques de manière à diminuer l'encombrement de ces derniers. Le défaut de nettoyage pensez à enlever le cache de votre pompe à chaleur et à la nettoyer en enlevant la poussière et les insectes une à deux fois par an. Le compteur si votre abonnement est insuffisant et conduit à une baise de tension, il faut augmenter l'intensité de votre abonnement et dimensionner correctement les câbles. Pour éviter un court-circuit, branchez vos appareils électroménagers sur différentes prises électriques de manière à diminuer l'encombrement de ces derniers. Le moteur un moteur peut être grillé suite à un mauvais réglage de sécurité ou de connexions électriques, il doit être remplacé ou rembobiné. 💡 Notre conseil N'hésitez pas à faire appel à un artisan qualifié pour vous aider ! Un professionnel RGE Reconnu Garant de l'Environnement possède une expertise reconnue dans le secteur de la rénovation énergétique et trouvera sans nul doute la solution pour votre PAC. Si vous souhaitez chauffer votre logement et votre eau chaude sanitaire tout en faisant des économies d'énergie et en respectant l'environnement, rien de tel qu'une pompe à chaleur air/eau. En effet, cet appareil emploie une ressource naturelle et renouvelable pour produire de la chaleur les calories présentes dans l'air ambiant. 👉 Comment fonctionne une pompe à chaleur ? Jamy vous éclaire sur le sujet ! Les bénéfices pour vous et votre logement sont nombreux De véritables économies sur vos factures de chauffage Un confort optimal toute l'année dans votre maison Un geste pour la planète considérable Une revalorisation de votre logement sur le marché de l'immobilier Une facilité d'utilisation et une fiabilité sur la durée Ma pompe à chaleur à partir de 1 532€ Avec Effy Sérénité, bénéficiez de travaux de qualité à prix réduit ! FAQ Pompe à chaleur vos questions
VichyCélestins Spa Hôtel France: Deuxieme séjour moins top du au bruit de la pompe de la piscine - consultez 1 375 avis de voyageurs, 472 photos, les meilleures offres et comparez les Ma pompe à chaleur Air/Eau fait un bruit anormal, que faire ? Réponse Vérifier le groupe de sécurité en faisant un quart de tour avec la grosse manette et la relâcher sinon le faire remplacer par le professionnel si ECS. Les vannes de départ et de retour du circuit de chauffage sont peut-être en position Intermédiaire. Si c’est le cas, ouvrez-les au maximum. Les vannes thermostatiques sont peut-être en position intermédiaire. Vérifiez-les et positionnez-les au maximum sinon les remplacer. Vérifiez la fixation Unité extérieure serrage des boulons/écrous. Vérifier serrage des colliers de fixation des tuyauteries cuivre Vérifier stabilité et fixation de l’unité intérieure Contactez l'assistance SAV en cliquant ici Cet article a-t-il répondu à votre question ? Oui Non Cet article a-t-il répondu à votre question ? Merci pour votre retour ! Moteurtriphasé couplé en étoile ou en triangle. Ce moteur électrique peut fonctionner dans les deux sens de rotation, l'inversion du sens de rotation se fait en inversant 2 phases. Il peut que l'on puisse parfaitement comprendre ce que vous subissez, vous n'obtiendrez rien sur le plan "judiciaire" ou "légal".Aucun texte ne définit le bruit limite occasionné par des enfants jouant en même si un tel texte existait il serait vain de vouloir demander à des enfants de moduler leurs cris afin qu'ils restent supportables...Il faut que les parents leur fasse comprendre qu'il n'est pas nécessaire de hurler, mais là aussi, entre la bonne volonté des parents et l'incompréhension des enfants ce n'est pas quand même ces liens ZshBt. 357 216 85 323 286 274 323 333 361

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